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La TI 83+ Silver Edition

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La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Jeu 19 Juin 2014 - 19:58

Bonjour à tout la communauté tout-quatre-vingt-deuxièenne ! (j'aime bien cette formule... Wink )

En regardant les caractéristiques des divers modèles, j'ai remarqué quelques détails méritant des explications. En effet, si on compare la TI 83+ SE à sa petite soeur la TI 84+ SE, le modèle courant, on pourrait presque dire que TI a régressé dans le passage d'un modèle à l'autre. Explications :

TI 83+ SE :
OS 1.19
Résolution 96*64
Processeur cadencé à 15 MHz
RAM 128 ko  Shocked (24 utilisables)
ROM 2 Mo (1,5 utilisables)
Link jack 2,5mm
182g
18,2*8,1*2,0 cm de dimensions
Le tout pour 90€ voire moins

TI 84+ SE :
OS 2.55MP
Résolution 96*64
Processeur cadencé à 15 MHz
RAM 48 ko   scratch  (24 utilisables)
ROM 2 Mo (1,5 utilisables)
Link jack 2,5mm et USB mini
216g
19,0*8,4*2,2 cm de dimensions
Le tout pour 120€ minimum

Les avantages de la 84+ SE : MathPrint, port link plus exploitable, horloge interne

Franchement, comment expliquer l'arrêt de la 83+ SE ? Un boîtier nettement plus esthétique et moins encombrant, 2,7 fois plus de RAM (à partir de la révision matérielle H de la Ti 84+ SE), et si elle était encore vendue on l'aurait pour 40€ de moins ! Je ne suis pas sûr que des modifications matérielles telles que le port USB ou le boîtier ne valent ce prix.

D'autant que les processeurs sont très proches, la seule chose les séparant étant... rien puisque la compatibilité avec l'OS 2.55MP aurait été possible sans l'arrêt du modèle !  Rolling Eyes 

Par extension, on peut se demander pourquoi avoir réduit la RAM de la 84+ SE. Est-ce que TI limite volontairement ses modèles afin de vendre le modèle plus haut de gamme ?

Tout ça pour poser ces quelques questions et pour dire que je trouve TI en grand manque d'inventivité, les récentes sorties des TI 82+ et TI 83+ USB à l'appui ! Se concentreraient-ils sur des modèles plus performants comme la gamme nSpire CX ? Je trouverait ça dommage de les voir de moins en moins présents sur nos tables d'examens lycéennes à cause de détails comme ça...  Crying or Very sad 
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Linkakro le Jeu 19 Juin 2014 - 23:47

Ils font des économies en utilisant du matériel commun et en le bridant plutôt que d'acquérir des composants à la limite de chaque catégorie.
Je ne dis pas que les très rares fonctions et capacités ajoutées de 1.19 à 2.43 et donc 2.55mp valent 40 euros, mais cela justifie au moins que ce sont des modèles différents.
Tandis que le MathPrint occupe de la place, donc cela participe au manque, ce n'est pas seulement la révision matériellle.
Et une des mises à jour (de la génération mathprint je crois) gaspillait de la mémoire avec des fonctionnalités de bridage pour des examens aux Etats-Unis d'Amérique.

Depuis quand la fréquence est elle fixée à 15MHz ? Elle était modifiable avant et je ne suis pas sûr que ce soit le 84plusSE qui change ça.

Je trouve moi aussi que TI est en manque d'inventivité. Ils recyclent des Z80 depuis longtemps en changeant l'étiquette. TI a vendu le module Orion aussi mais je m'en moque éperdument.

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Incappable de gérer le temps et manque de tact, plutôt serviable.
Je prend les commandes de programme. Je suis motivé par les maths et la physique tant que ce n'est pas une simple copie d'antisèche.
Vous pouvez trouver une grande partie de mes données hébergées dans mon mediafire. Le ZIP et la liste sont périmées depuis longtemps.
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par rpgcreator le Ven 20 Juin 2014 - 0:09

Ils n'ont pas régresse puisque les premières 84+ possédaient 128 ko de RAM. Ils l'ont abaissé a 48ko car c'était visiblement pas nécessaire. De toute façon les applis qui utilisaient 128ko de RAM (ti boy se) ont été adaptés pour tourner sur les versions a 48ko RAM .
De toute façon le z80 montre ses limites avec la cse.
Il existe d'autres zilogs qui sont plus puissants commee z180 ou encore le ze80 qui tournent plus vite et qui possèdent de plus grands registres d'instructions. En plus ils sont compatibles avec les z80 actuels.
Sinon les coprocesseurs ça existe aussi...

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je prefere la ti-82stats a la fumette Razz

ET VOUS ?

Je travaille en ce moment sur une adaptation de pokémon donjon mystère en ti-basic sur 82stats. J'ai fini la première version du jeu que je posterais prochainement !!!!!!!!!!
En attendant, viens voir mes RPG supra légers en ti-basic pour ti-82stats:

http://www.tout82.org/t87-rpg82-iii-world-war-z
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Ven 20 Juin 2014 - 11:56

rpgcreator a écrit:Ils n'ont pas régresse puisque les premières 84+ possédaient 128 ko de RAM. Ils l'ont abaissé a 48ko car c'était visiblement pas nécessaire.

C'est pas régresser ça ?  Rolling Eyes 
Il me semble que TI avait annoncé que cette RAM serait exploitée dans une évolution d'OS, chose qu'ils n'ont jamais faite malheureusement. Encore une preuve de la flemme (eh oui) de TI quant à ses modèles actuels...

Linkakro a écrit:Depuis quand la fréquence est elle fixée à 15MHz ? Elle était modifiable avant et je ne suis pas sûr que ce soit le 84plusSE qui change ça.

Erreur de précision de ma part : le processeur a une cadence maximum de 15 MHz, réglable depuis la calculatrice, bien sûr.  Razz 

Autre chose : le processeur de la TI 83+ est bridé à 6 MHz officiellement pour des économies de batteries. Sinon il peut tourner à 15 MHz. Donc pourquoi ça ne pose pas de problèmes sur la SE, au matériel très proche ?

Linkakro a écrit:TI a vendu le module Orion aussi mais je m'en moque éperdument.

Jamais entendu parler... Ca a pas du être un succès pour être ainsi dans l'ombre... Neutral 
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Linkakro le Ven 20 Juin 2014 - 18:01

Les pages mémoire cachées étaient-elles tout simplement dûe à un composant supérieur pour un système bridé ? Cela me parait plus plausible qu'une histoire de promesse d'amélioration abandonnée.

Je croyais qu'à partir d'un certain stade les modèles n'étaient plus à 6MHz mais je dois me tromper. Je m'interroge notamment à cause de ma 84pocketfr que je ne parviens pas à ramener à 6MHz moi-même si j'ai envie de comparer.

Le module vocal Orion et le système 2.55mp/orn (Orion) sont présentés sur Ti-Planet. Système pour "mal voyants". La présentation est amusante mais autrement je ne trouve aucun intérêt.

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par rpgcreator le Ven 20 Juin 2014 - 19:10

Oui mais dans tous les cas y avait toujours 24ko user.
Pourquoi ils ont haussé le z80?? Tu vois déjà qu'une 83+ ça tourne (légèrement ) moins vite qu'une 82stats et donc j'imagine que laisser le proco a 6mhz quand il faut gérer une puce flash de 2Mo ça doit pas mal ralentir :P
Déjà pokémon or sur GameBoy ça ralentissait parce que la console n'était pas prévue pour accepter des cartouches de 2Mo alors que le z80 il fait du 4mhz alors...
Je t'invite a émuler GTA sue la game boy coloré et ensuite de passer en mode game boy.
Tu verras la différence :P

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Ven 20 Juin 2014 - 20:54

Linkakro a écrit:Cela me parait plus plausible qu'une histoire de promesse d'amélioration abandonnée.
J'avais trouvé cette info (la promesse de TI) sur l'ancien blog de Adriweb (je crois), mais comme il est plus trop à jour c'est peut être en peu dépassé en effet...

rpgcreator a écrit:Sinon les coprocesseurs ça existe aussi...
Excusez-moi, je débute seulement en processeurs (que les portes logiques en fait  tongue )... Ca consiste à quoi ?
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Linkakro le Ven 20 Juin 2014 - 21:45

Un processeur annexe spécialisé dans des opérations données, commandé par le processeur principal. Par exemple coprocesseur arithmétique. Tout processeur lit des instructions contenues dans une mémoire de programme, et effectue les actions fondamentales de ces instructions.

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Ven 20 Juin 2014 - 21:54

Dans notre cas ça concerne les fonctions annexes de la 84+ SE par rapport à la 83+ SE du coup ?
Ok merci pour ces explications !  Smile 
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par rpgcreator le Ven 20 Juin 2014 - 22:54

Non un coprocesseur graphique je dirais..
Avant sur un ancien ordinateur tu avais le CPU Intel qui parfois intégrait un Intel gma dans le CPU. Mais comme a cette époque les duo core n'existait pas et donc ça forçait le CPU énormément et résultat des perfos pourries. T'imagines un peu alors un circuit graphique sur une ti? Mais l'appareil fait du 2 MIPS facile en ASM !!!!
Et s'ils mettent un ez80 a la place du z80 original; le basic il va être aussi rapide que wlib et l'ASM 4 fois plus rapide (et encore a 15 MHz, car le machin peut monter jusqu'à 50 MHz !!!!!)
Ya aussi les z180 et z280 qui sont des procos 16/32 bits donc plus puissants mais je sais pas si zilog les fabriques encore, ça date de 1980 ces truc la

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Linkakro le Sam 21 Juin 2014 - 1:34

Il n'y a pas de coprocesseur dans une TI Z80. Les fonctions Mathprint et statistiques de la 84plus sont ajoutées au système et exécutées comme tout le reste. Les fonctions d'horloge sont toutes exécutées par le Z80, mais l'état de l'horodateur est diffusé sur quelques ports. L'horodateur n'est en aucun cas un coprocesseur.

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Sam 21 Juin 2014 - 17:37

Ah donc ta réponse concernait un modèle idéal ! Merci c'est plus clair.
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par rpgcreator le Dim 22 Juin 2014 - 22:49

Namého j'ai jamais dit ça Wink
J'ai simplement imaginé comment ça pourrait être avec un co processeur.
Aucune ti n'a de coprocesseur de quelconque sorte (ni de casio d'ailleurs).

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Lun 23 Juin 2014 - 11:36

Oui c'est ce que j'ai dit : tu as imaginé un modèle !
J'ai pas été assez précis je pense. Wink
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par rpgcreator le Mar 24 Juin 2014 - 1:19

Oui c'est ça x)
Je disais cela a linkakro, parce que oui le z80 c'est débrouille toi tout seul, petite puce, même si t'es lente, nous, Texas instruments, on veut faire du FRIC!!!!!!!!

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Mar 24 Juin 2014 - 14:14

C'est là qu'on voit qu'ils se fou*ent vraiment de notre gueule, mais bon, en braves moutons on achète quand même...
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par rpgcreator le Mar 24 Juin 2014 - 14:24

Après pour faire des maths, on n'a pas a se plaindre mais avec la cse...

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Mar 24 Juin 2014 - 20:26

C'est vrai que d'un autre côté on a pas le choix !  Razz 

Enfin je trouve qu'ils profitent bien de la situation, et si ils se renouvellent pas pour conserver un minimum de concurrence, ils vont finir par se faire faucher par d'autres marques ou d'autres outils (tablettes adaptées en cours d'adoption dans certains département) ;

Donc en gros, la 84+ CSE, c'est juste une 84+ avec l'écran de la nSpire ?
Moi comme "hybride" j'achèterais bien une 89 Titanium avec les graphismes de la HP Prime !  Bien Joué
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par m@thieu41 le Mar 24 Juin 2014 - 22:55

Bof, les autres marques font la même chose, et les tablettes ne seront pas affectées par d'éventuelles améliorations de caltos.
A l'heure actuelle, une 84+ est déjà plus que suffisante pour le niveau lycée ou plus, or c'est ce que visent les constructeurs. Peu leur importe l'avis de la minorité qui va chercher à profiter à fond de leurs machines. Pour eux le ti basic se résume à faire tourner les algos bidons demandés au bac, donc 15MHz, ou même 6, suffisent amplement malheureusement...

Donc en gros, la 84+ CSE, c'est juste une 84+ avec l'écran de la nSpire ?
Si ce n'est que en TI-Basic, l'accès à la totalité de l'écran est bridé... (même en asm, à ce que j'ai pu lire, il faut contourner ces interdictions...)

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Lun 30 Juin 2014 - 15:06

Up ! 

Je réagis à ce que disait Linkakro dans son message du 20 juin à 18h01 :

Linkakro a écrit:Je m'interroge notamment à cause de ma 84pocketfr que je ne parviens pas à ramener à 6MHz moi-même si j'ai envie de comparer.

Même si je sais que les solutions via des langages alternatifs ne sont pas aimées de tous, ton problème est réglable avec l'Axe. Pour cadencer à 6 Mhz :

Code:
.SPEED
Normal

Tu peux ensuite revenir à 15 Mhz avec Full :

Code:
.SPEED
Full

Voilà voilà. C'est la solution que j'utilise si j'ai envie de comparer les vitesses. Compatible à partir des modèles non bridés bien sûr, c'est à dire la 84+ minimum.
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par rpgcreator le Lun 7 Juil 2014 - 6:13

Ouaip pour sur on dirait un peu le turbo boost des Intel haswell, mais ça roule 100 fois moins vite :P et c'est pas automatique LOL
Tiens, et si on faisait de l'hyperthreading???

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troll!!!
je prefere la ti-82stats a la fumette Razz

ET VOUS ?

Je travaille en ce moment sur une adaptation de pokémon donjon mystère en ti-basic sur 82stats. J'ai fini la première version du jeu que je posterais prochainement !!!!!!!!!!
En attendant, viens voir mes RPG supra légers en ti-basic pour ti-82stats:

http://www.tout82.org/t87-rpg82-iii-world-war-z
http://www.tout82.org/t75-skyrim-ii-modern-warfare
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Lun 7 Juil 2014 - 15:10

@rpgcreator : Shocked Hyperthreading ? Je dois avouer n'être pas super calé en proco !

Je passe du coq à l'âne : je pense m'acheter un 83+ SE d'occase, qu'est-ce que je devrais vérifier en premier, histoire d'éviter les arnaques ? Parce que 30€ ça fait pas lourd je trouve.
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par m@thieu41 le Lun 7 Juil 2014 - 15:29

Si elle s'allume? :P

Ben tu testes quelques trucs au pif, vois si toutes les touches réagissent...
A part un problème matériel (visible dans ce cas, en testant un peu), je ne vois pas où peut être l'arnaque...

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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Lun 7 Juil 2014 - 15:48

Ok merci. Ca doit être le vendeur qui s'y connait pas alors !  :P 
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par Mingerton le Mer 9 Juil 2014 - 21:43



Que ces 2 chiffres sont agréables à voir quand on vient d'utiliser une 82 stats et une 83+ !  Rolling Eyes
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Re: La TI 83+ Silver Edition

Message par m@thieu41 le Mer 9 Juil 2014 - 23:38

Il y a 26 chiffres sur l'écran :P

Mais je suppose que tu parles des deux nombres du haut Wink (j'ai vraiment mis du temps à comprendre Razz).

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